mercredi 2 février 2011

Ce mai spun adeptii homeopatiei


... pe forumuri.
Intrebarea era: Homeopatia sarlatanie sau nu?
Distractie placuta!
****
Din categoria: granulele nu contin doar apa si zahar ci contin doar zahar si apa! explicatia stiintifica o gasiti in cartea de vraji la mama omida. restu nu va spui, e secret

"ca homeopatii recunosc ca e apa chioara.....vai,cum poate d-na asta sa le puna altora vb in gura.nici un homeopat nu ar zice asa ceva.cine nu are ce face,cine nu vrea si altceva si se incapataneaza sa ramana in trecut,nu are decat sa nu creada.
exista o cercetare stiintifica a unui japonez,cu fotografii ale cristalelor de apa ce isi modifica structura influentate de puterea gandului.sunt facute fotografii,au fost publicate.vor zice ca si asta e sarlatanie.
si da,exista o explicatie stiintifica pt homeopatie.granulele contin extracte nat ,lactoza,parca zahar si nu stiu daca mai e ceva.nu apa si zahar.dar credd ca mai departe stii.ce fel de extracte,etc.asa ca nu insist.explicatia stiintifica se poate gasi pe net,sau in orice carte de homeopatie.
despre experienta noastra de 7 ani cu homeopatia nu va spun ca nu va intere.sper doar sa dureze ca sa imi pot trata copii si nepotii.
si da,se poate intampla ceva daca iei mult si ceva neadecvat.dar nu se intampla ceva grav
****
Citate din cartea unui medic (??) Dr Sabin Ivan, Sa ne tratam si fara medicamente. Despre "principiul contrariilor", ce-o mai fi si ala:

Conform principiului asemanarilor , homeopatia foloseste numai acele remedii care pot provoca omului sanatos simptome asemanatoare cu ale bolii ce urmeaza a fi tratata. El se deosebeste fundamental de principiul contrariilor folosit de medicina clasica numita si alopatica(gr.allos=altul), care recomanda remedii contrare cauzelor care au provocat boala , cu exceptia acelora la care se impune administrarea de medicamente de substitutie: vitamine, hormoni , seruri.
****
Si tot din aceeasi carte (publicata la editura stiintifica!):

Dupa examinarea bolnavului , medicul prescrie unul sau mai multe remedii , dupa care ii da numeroase sfaturi: sa nu consume in timpul unui astfel de tratament antibiotice, tranchilizante, aspirina, preparate cu cortizon etc; sa renunte la cafea, tutun , pepsi , menta, sa evite atingerea granulelor homeopatice cu mana , introducandu-le din flacon direct in gura.

Ar fi putut sa adauge si: sa stea intr-un picior, sa se dea de 3 ori peste cap, sa recite seara catelus cu parul cret etc
****
Biata pediatra, vrea probabil sa mai rasufle si ea:


Fetitele mele nu mai stiu ce e ala un antibiotic,un paracetamol sau un ibuprofen de aproape un an de zile de cand ne tratam numai homeopat. Si amandoua fac laringita cam de 2 ori pe luna, cu haraiala in piept, tuse latratoare si tot tacamul... Si am tratat tot cu homeopate si alte afectiuni, cu succes!
Cand e ceva mai grav mergem intotdeauna si la pediatra,la consult si control, care e intotdeaua placut surprinsa de efectele homeopatelor la fete,in conditiile in care ea ne prescrie antibiotic si pe care stie ca nu-l luam ; pediatra a ajuns chiar sa ne trimita ea la dr. homeopat si sa continuam tratamentul "cu bilute".
****
Ce nu ati inteles?
foarte simplu: un placebo nu are nici o substanta activa, insa remediile homeopate au. De aceea functioneaza.
****
o aparitie fugara a spiritului critic??
Stiu ca n-am raspuns intrebarilor initiale, am citit destul de homeopatie, recunosc ca nu prea inteleg principiul de functionare (mai ales de ce cu cat diluezi mai mult cu atat efectul e mai strong ), astept si eu un raspuns care m-ar lamuri.
oh nuuu, am sperat degeaba, urmeaza recomandarea:
Daca gasiti un homeopat bun, merita! Si daca nu merge din prima, mai incercati, eu sunt convinsa ca homeopatii buni, care sa practice homeopatia clasica si sa nu faca un mix de remedii sunt rari, dar nu de negasit.
****
acceptati domnilor sa fiti trasi pe sfoara de sarlatani:
Asa cum noi, astia care suntem mai mult sau mai putin adepti ai homeopatiei, nu punem la zid medicina alopata si nu evidentiem interesele uriase pe care le au companiile farma de a nu-si pierde multimea de consumatori, v-as ruga politicos pe cei care sustineti medicina clasica sa nu mai denigrati homeopatia.

Cred ca unii dintre noi pur si simplu NU VOR sa accepte...
****
din categoria: mergem la medic doar ca sa ii aratam ca suntem mai destepti ca ei

Oare nu e tot sarlatanie ce ne fac medicii de familie, ca la primele semne de amigdale marite ne dau imediat "un siropel" augmentin sau keflex- de parca ar fi ceva bunatate din categoria dulciurilor?
Odata m-am enervat si pe cont propriu am facut un snf, cand am iesit cu reteta de la doctorita. (de fapt am mes pentru altceva, dar a constatat ca are fata amigdalita). Snf-ul a iesit negativ, augmentinul l-am aruncat cu vreo 2 ani mai tarziu, ca expirase.
****
Tot din categoria daca pe noi ne-a pacalit dl Boiron, de ce sa nu va pacaleasca si pe voi?

Le-as propune celor care considera homeopatia o sarlatanie, sa inghita la o durere de gat sau la o tuse, macar o zi anumite preparate homeopatice ale unei companii franceze (zic de ele ca le-am incercat, eu si familia mea). Ia sa vedeti cum va faceti bine chiar si fara sa credeti in apa asta de ploaie...si da...numai prin subiectivismul care merge mina-n mina cu placebo.
Daca nu e decat apa de ploaie, deci nu are ce sa va faca rau, de ce nu incercati?
****

Cat despre titlul subiectului- sarlatanie... in niciun caz. Doctorii homeopati pe care ii cunosc eu le dau si copiilor lor homeopate. Sa fii sarlatan inseamna sa inseli cu buna stiinta. Cred ca nu este cazul, totusi aici.
****
Nu ma intereseaza acele articole - eu am dovezile concrete pe pielea mea si a celor din familia mea - asa ca pur si simplu nu ma intereseaza parerea ta sau a celor pe care ii citezi
****
cireasa de pe tort: cugetarea medicala a anului scrisa de.... un medic! Iarna nu-i ca vara si daca nu esti viu esti mort:

Sa afirmi ca homeopatia este sarlatanie mi se pare culmea ignorantei.
Sunt afectiuni vindecabile prin remedii naturiste/alopate/homeopate si afectiuni care sunt vindecabile doar chirurgical sau medicamentos.
****
Sarlatanii, victimele sistemului:

Oricum, homeopatia are radacini vechi si sanatoase in RO, dar nu e popularizat tocmai din cauza celor care o combat fara sa stie de fapt ce este.
****
si tot acelasi medic care insista sa sa-si arate ignoranta: placebo e atunci cand ii zici pacientului "iti prescriu niste apa chioara da' tu fa-te bine ca te omor"

Dar noi medicii, folosim si remediile naturiste cu foarte mare succes, fara sa ne bazam pe placebo. Ca daca ar fi doar vorba de placebo am da niste banane spunand ca au in ele un ingredient-surpriza daca sunt cumparate de la Real.
****
in fata sarlataniei lui yamamota si cristalele lui homeopatia e mic copil

Eu una nu inteleg de ce dupa atatea "marturii" ale oamenilor cum ca homeopatia functioneaza, unii sunt "Toma necredinciosul". Si cum poti vorbi de efect placebo la bebelusi spre exemplu.
Si cum de nu e clar ca in toata chestia asta e vorba doar de interesele companiilor farmaceutice care vad ca lumea apeleaza din ce in ce mai mult la "Vrajitorie" (adica terapii complementare si neinvazive, care culmea, vindeca din interior si nu invers) si care dupa cum stim au modificat limitele minime ale colesterolului, glicemiei etc tot pentru interese proprii.
Si daca homeopatia e doar "apa chioara... picurata..." ce puteti spune despre apa lui Masaru Emoto care cristalizeaza diferit functie de informatia transmisa?
Multa sanatate tuturor!
****
tot din categoria : merg la medic doar ca sa-i dau peste nas si tot la homeopat ajung

Baietelul meu este foarte alergic, si raceste foarte des. Pediatra mea ii prescrie tot timpul antibiotice, dar imi spunea sa ii dau doar daca face febra. (am o farmacie de antibioice acasa, pe care bineinteles ca nu le-am folosit). )

15 commentaires:

lumeairinei a dit…

Buna! Iata ca ne reintalnim la acelasi subiect care m-a atras spre blogul acesta. Asta nu inseamna ca nu am citit cu placere restul articolelor.Mai exista un argument (desi eu l-as dezvolta in contraargument)= proba timpului. Daca "tratamentul" homeopat a fost aplicat si ramane in picioare (discutabil, normal) de atatea sute de ani, la ce naiba mai e buna atata stiinta?
Si inca o intrebare. Cine e Masaru Emoto? (da, stiu, exista google pt ignoranti)

Alexandra a dit…

emoto e alt sarlatan care sustine ca daca injuri apa aceasta se supara si cristalizeaza urat. Daca o lauzi face cristale frumoase, simetrice. La fel cu boabele de orez, daca le spui ca le urasti sau le pui muzica proasta (rock de ex:)) putrezesc mai repede decat alea carora le declari dragoste vesnica.
Lume necajita peste tot...

salmi a dit…

ai facut o sinteza foarte buna a ceea ce s-a scris pe forum. Adevarate perle! Multumesc...acum am unde citi cand vreau sa "ma" rad putin. :)

Alexandra a dit…

chiar m-am gandit la tine ca se minuna cineva la subiectul ala ca in suedia homeopatia e interzisa medicilor, probabil ca n-a crezut o iota din ce spuneam io acolo; Asa e cu credintele astea :))

Luke a dit…

"Si amandoua fac laringita cam de 2 ori pe luna, cu haraiala in piept, tuse latratoare si tot tacamul... Si am tratat tot cu homeopate si alte afectiuni, cu succes!"

Cat de dobitoc poti sa fi sa sustii ca ai tratat o laringita cu succes cand se repeta de 2 ori pe luna?

Armand K. a dit…

Luke: Păi o tratează cu succes de două ori pe lună, ce-i așa greu de înțeles?

lumeairinei a dit…

Emoto ar trebui invitat de boboteaza p-aci.Ce scorpii suntem.

salmi a dit…

Nu e chiar interzisa, am citit cate ceva pe tema asta, dar nu e raspandita. Sunt si aici produse homeopate dar trebuie sa fie intrunite anumite conditii ca sa fie aprobate de cei de la sanatate. Nu mai tin minte exact procentul dar era vorba de dilutie, sa nu fie mai mica de un anume procent...daca te interseaza caut din nou ca nu-i mare lucru. :) Nu stiu insa cine le prescrie, nu am auzit ca medicii sa faca asta, adica O. zice ca...nimeni :)). Hai ca revin, citesc sa vad ce si cum...

salmi a dit…

na ca gasii:
http://www.lakemedelsverket.se/english/product/Homeopathic-products/
http://www.homeopati.se/uk/index.php
Apoi am gasit scolile care scoleaza homeopati, sunt cursuri de trei ani dar numai la scoli private, cursurile dureaza trei ani dupa care primesti diploma. Nu stiu insa daca poti fi in acelasi timp si medic si homeopat...Pretul scolarizarii se ridica undeva la aproape...9000 de euro. E pe acelasi nivel, adica la aceleasi scoli unde se invata si aromoterapie, reflexoterapie, chiezologie, ceva cu craniul(nu inteleg cuvantul nu l-am intalnit in viata mea) si apoi am gasit si irisdiagnostik, banuiesc ca e stabilirea diagnosticului prin citirea irisului...cursurile dureaza...6 zile! Nu sunt multe scoli din astea, dar...sunt! Am dat o cautare dupa homeopati si in Stockholm am gasit...10! Pe gotland nu e niciunul :). Va dau si un link, desi e in suedeza...
http://www.naringscenter.se/homeopati.htm

Alexandra a dit…

ziceam ca e interzisa practicarea ei de catre medici, asa zice pe siteul OMS numai ca acolo e vorba de toate "terapiile"

uite aci, e un site homeopat:
http://homeoint.org/articles/gouin/index.htm

En Suède seuls les homéopathes non-médecins peuvent exercer.

Médecins généralistes, infirmières, dentistes vétérinaires ne son t pas autorisés à utiliser l’homéopathie ou doivent renoncer à leur pratique.

si siteul OMS
http://whqlibdoc.who.int/hq/2001/WHO_EDM_TRM_2001.2.pdf

salmi a dit…

Ah OK, eu intelesesem ca e interzisa ea, ca homeopatie. M-am lamurit acum, nu cautasem pe site-ul OMS si asta era nelamurirea mea...daca medicii au sau nu dreptul sa practice homeopatia...mercic! :)

salmi a dit…

Oh, acum recitesc si vad ca tu ai scris negru pe alb "in Suedia homeopatia e interzisa medicilor"...eu sarisem peste "medicilor"...:(

Alexandra a dit…

da, si io am verificat sa vad daca am scris bine ca se intampla sa mai sar peste cuvinte:))

Armand K. a dit…

Mișto. În România doar medicii au voie să o practice.

Pe de-o parte e bine, pentru că măcar așa homeopatul are ceva cunoștințe medicale. Pe de altă parte,
(1) el însuși e primul care trage apa după cunoștințele medicale și 11 ani de studii de medicină în momentul în care se apucă de practicat homeopatia;
(2) dă o aură nemeritată de credibilitate homeopatiei.

Salmi: aproape toate pe care le-ai listat sunt, cf. legii românești, domenii legitime de practică de „medicină alternativă”. Avem: terapie holografică, astrologie medicală, spectroscopie, bioritmologie, cromoterapie și alte 40 de chestii, cele mai multe trecând de limita ridicolului. Cumva, printr-o greșeală de neiertat pesemne, au uitat să pună pe listă și iridologia ("irisdiagnostik" de care ziceai). Dar chiar și fără, pare scoasă dintr-o parodie la X-Men lista din anexa la Legea 118/2007.

Chestia cu craniul: frenologie cumva? Era, cred, la modă acu' vreun secol, odată cu uleiul de șarpe, prin America. (Poate i-au dat un nume mai modern.) Oricum, îmi amintesc că Mark Twain făcea mișto de ea în Aventurile lui Tom Sawyer... :)

Masaj erotic Cluj Napoca a dit…

Parerile sunt impartite...........